Мой без газа и пока ставить не собирался. Понаблюдаю и получу статистику расхода, потом прикину срок окупаемости со своими малыми ежегодными пробегами.
Общее Всякое о ГБО
- Автор темы MAV
- Дата начала
там и прикидывать нечего, я тебе и так скажу 12-16тыс. км, а дальше уже каждый решает сам себе.
Zheleziaka
Уже почти генерал
Если это про окупаемость, то явно мимо: это было при двойной разнице в цене. Сейчас такого зазора нет
Соглашусь. Мало того - относительная разница в цене постепенно сокращается.
+ Срок окупаемости зависит от стоимости какой набор ГБО ставить. 12-16 тыс. - это для дешевых вариантов было при двукратной разнице в стоимости.
А если ставить хотя бы нормальные мозги с отсечкой газа выше 3 тык + нормальные форсунки - то цена комплекта уже на 30-40% выше. Если взять AEB Pride комплектом - то еще дороже и т.д.
Ты серьезно?
Говоришь о нормальном ГБО, и сам же при этом начинаешь описывать установки мусорного типа.
Зазор всегда волнами идет.
Я помню много разных зазоров, бывало так, что зазор был 90%, а бывали времена когда сокращался до 10%.
Но это все ненормальные отклонения, которые вызваны временными факторами. Рынок все равно расставит на свои места, вернув нормальный зазор 45%.
Упущенная выгода сегодня из-за малого зазора, слихвой перекроется завтрашним аномально большим зазором. А вот ставить ГБО выгоднее всего в периода малого зазора, когда спрос снижен и на оборудование цены проседают. В период большого зазора, растет спрос на установки, очереди, и цены на установку тоже скачут вверх, так как это период для газовщиков активного покоса бабла. И в этот период, когда стоит под боксом живая очередь, установщики особо не заморачиваются с установками, пытаясть переварить весь тот объем счастья, что прет к ним.
Последнее редактирование:
Ну, тебе виднее что есть мусорным типом. Даже спорить не буду.и сам же при этом начинаешь описывать установки мусорного типа.
Но факт есть факт - Прайд в 1,5 раза дороже действительно мусорного типа "микс Польща-Чина-Украина" с дешевыми баллонами и редукторами.
А BRC еще дороже, вот только поставить сегодня BRC, которая, как и АЕВ отстала от других систем на многие года - это нужно быть точно на всю голову отмороженным. Цена не показатель.
Показатель - это возможности системы и ее точность ее работы в разных режимах.
P.S. открою маленткий секрет: последние 5 лет на газовом рынке поляки и голланцы рвут всех других в пух и прах, причем во всех сегментах, как в топовых, так и бюджетных, включая средний сегмент. Хотя еще десять лет назад поляки были реальным отстоем, от которого только плеваться хотелось.
Последнее редактирование:
Zheleziaka
Уже почти генерал
То то я думаю, что весь тырнет пестрит новостями про дефицит угля в Китае и веерные отключения света в Северном Китае...производителе большей части мирового выпуска ...экологичных солнечных панелей
Ровно до того момента, пока...
А...
Это явный трындеж! Сена подскочила катастрофически именно последние пару месяцев, благодаря стремлению мышебратьев нагнуть всю Европу. Но...
вовремя
но пока не успели вырубить атомные и угольные электростанции (пример Польши с отказом от закрытия угольной шахты - на глазах
Поэтому и даже благодаря этому сжиженный газ из USA или Аравии становится вполне адекватным ответом на мокшанские потуги управлять миром.
И при такой цене станет крайне выгодно то, что не очень делали раньше: разрабатывать свои украинские запасы газа) На данный момент Украина, в принципе, покрывает своей добычей все потребности населения. Даже при себестоимости 1 грн/ куб и продаже по 7 грн/куб.
А ударит это подорожание по тем, кто принципиально не хотел экономить: Ахметикам с их заводами, владельцам метановых Газелей, Зилов и Газонов, по людям, которые вместо того, что бы убавить проток горячей воды в батареях, предпочитают открыть окна и балконную дверь наружу...
Я не говорил, что это произошло полностью и безоговорочно. Я писал о тенденции. И Китай точно также уже несколько лет как плавно начал мигрировать в сторону экологической энергетики.
Опять ты локальные спекуляции путаешь с тенденциями.
И что? Все - не закрыли, но часть угольных уже закрыли. Чем компенсируется убыток их мощности, по-твоему?
Несомненно так. Вот отолько где этот самый газ? Почему у терминалов Европы не стоят Катарские и Американские газотанкеры? Ведь цена в Европе росла всё это лето. Почему нет этого "спасительного" азиатского и американского сжиженного? Почему рынок не воспользовался таким "удачным" ростом цены ?
Скорее "да", чем "нет". Но как это повлияет на написанное выше? Я говорю о том, что цена газа растет. Ты продолжая мою мысль говоришь, что будет выгодно при высокой цене добывать свой газ. Ты точно еще помнишь с чего мы начали?
Как твой тезис опровергает сокращение разрыва в цене между нефтью и газом?
Это все хорошо, только какое это имеет отношение к LPG? Рост цены на природный газ имеет такое же влияние на цену LPG, как и цена дров, угля или стержней ТВЛ. Общего у природного газа (метана) и сжиженного пропан-бутана - это только слово "газ" в бытовом употреблении.
LPG - Liquified Petroleum Gas надеюсь перевести с английского на русский сможешь сам?
Последнее редактирование:
Zheleziaka
Уже почти генерал
Может потому, что на данный момент дефицита наша нет, а есть банальный ажиотаж на фоне барыжного поведения москалей? Это всего лишь в очередной раз покажет, что с москалями серьезно работать нельзя, и подтолкнет к диверсификации источников энергии.
Подорожание одного, серьезного источника энергии, потащит за собой другие...Это все хорошо, только какое это имеет отношение к LPG?
LPG - Liquified Petroleum Gas надеюсь перевести с английского на русский сможешь сам?
LPG получают 2-мя способами:Это все хорошо, только какое это имеет отношение к LPG?
1) сжижая тот самый "обычный" газ, который можно добывать либо с самостоятельного месторождения, либо (чаще) как совместный (побочный) продукт нефтедобычи. Само-собой, с разделением на фракции.
2) как побочный продукт нефтепераработки и опять же - разделения нефти на фракции.
Не поверишь - я это знал даже до того, как ты это написалLPG - Liquified Petroleum Gas надеюсь перевести с английского на русский сможешь сам?
Согласен, но слово "другое" включает в себя так же бензин, керосин, ДТ и т.д. , т.е. оно одинаково вносит удорожание на все остальные виды топлива, т.е. бензин тоже подорожает, а заначит дельта останется таже, т.е. я хочу сказать, что дельта цены между LPG и бензином никак не зависит от цены природного газа
Как ты не сжижай метан (так называемый природный газ, на который сейчас ты приводил цены в 1200$), но на выходе ты никак не получишь пропан-бутан
Иными словами, спитч, красивый и длиный был, только он никакого отношения к LPG не имеет
Бинго! А какие относительно дешевые экологичные источники энергии ты можешь перечислить?
Ветер и солнце в себестоимости проигрывают газу и нефти в разы. Гидроэлектростанции затапливают земли и несут огромный вред экологии + их можно построить только в горах на мощных реках с достаточным уровнем мощности. И т.д.
Чем замещать уходящие уголь и атом?
Ты не дочитал до конца мою фразу:Как ты не сжижай метан (так называемый природный газ, на который сейчас ты приводил цены в 1200$), но на выходе ты никак не получишь пропан-бутан
В природном газе содержится не только метан, но и другие фракции, которые и есть от легкого этана до более тяжелых пропана, бутана, и далее по ряду углеводородов.
Да, метана там большая часть.
Это ты никак не понял, что я хочу сказать. Ты приводишь нам цены чистого метана, т.е. уже выделеного и переработаного, т.е. в нем уже нет пропан-бутана, а я задаю еще раз свой вопрос:
Какое отношение имеет искуственно созданный дефицит метана (ну и рост его цены, как следствие) к LPG?
P.S. рост цены на проиродный газ вызван не тем, что его нет в месторождениях или ощущается недостаток сырья на перерабатывающих заводах, а из-за искусственно созданного дефицита за счет снижения прокачки по трубам именно читого природного газа, который прокачивают по трубам.
Как мы с тобой оба любим, с пруфами: http://uasg.com.ua/ua/harakteristiki-lpg.htmlКак ты не сжижай метан (так называемый природный газ, на который сейчас ты приводил цены в 1200$), но на выходе ты никак не получишь пропан-бутан
Иными словами, спитч, красивый и длиный был, только он никакого отношения к LPG не имеет
Надеюсь, дальше погуглить сам сможешь, достаточно этого источника?