Доброго здоровья! Коли авто працює на газу - дуже часто загорається чек ( при переході на бензин після проїзду 10-20 км. чек зникає). Майстри по ГБО щось постійно налаштовують, але проблема не зникає, або зникає не надовго ( 100-200 км). Можливо в кого таке було. Дякую!
R4/Cobalt Загорається чек!!!
- Автор темы Романсон
- Дата начала
Які форсунки вам встановили?
Это не форсунки, а мусор. На равновские коротковпрысковый моторы нужны очень хорошие скорострельные форсунки.
А эти вальтеки, хоть и заявлены, как быстрые, но по факту работают отвратительно.
А які можете порадити?
Дякую!
З дешевих Stag W01 чи W-02 можуть підійти.
Ваважливо мати час відкриття не більше 2.5 (а щоб гарантовано то 2.0 -2.2) та закритя 1.5 мс.
На наш двигун потрібні швидкісні. Тому, мушу вас розчарувати, на Валтеках (любого опору котушки) у вас ГБО не буде нормально працювати, ще й двигун можна вкласти. Форсунки потрібно замінити.
Тут більше грає роль швидкість відкривання і закривання форсунки. В лінійці цих брендів їх більше всього.
Ваважливо мати час відкриття не більше 2.5 (а щоб гарантовано то 2.0 -2.2) та закритя 1.5 мс.
Не треба так. Не мусор, а повільні. Там 3.3 мс відкриття та 2.8 закриття і вони для двигунів з довгим часом впорскування. Таких дуже багато, як виробництва СНД так і світових виробників. Там вони працюють добре.
На наш двигун потрібні швидкісні. Тому, мушу вас розчарувати, на Валтеках (любого опору котушки) у вас ГБО не буде нормально працювати, ще й двигун можна вкласти. Форсунки потрібно замінити.
Последнее редактирование:
Вальтек именно мусор и главная причина в таком моем отношении к ним - это не стабильность их характеристик. Их характеристики сильно плывут по мере эксплуатации.
Для цього є ТО кожні 10 к км)
Звичайно, за у мови, що час впорскування форсунок не впритик до мінімуму, бо тоді буде часто кохати мозок. А от з нормальним запасом по часі впорскування зпливи не критичні.
Последнее редактирование:
Мне любопытно (реально этого не знаю) без снятия с машины есть возможность измерить время открытия форсунки? Как?
Я не зустрічав такого. Малось на увазі, не зняття і перевірка на стенді форсунок, бо це не треба, якщо немає приводу.
Є опосередковані методи перевірки обладнання на адекватність. Якщо на ТО діагност превірив кількість пропусків запалення по циліндрах і вони в допуску, а краще зберегти попередні показання та бачити, що їх кількість не змінилась чи є негативна динаміка. Також подивитись коєфіцієнт лямда регулювання, він має бути в нормі. Графік коефіцієнту газу не з'їхава. Помилок по залипанню форсунок ГБО не має, то все в допуску.
А ящо позує збагачення чи збіднення суміші, чи завищена кількість пропусків, то є привід лише тоді дититись форсунки при умові правильної роботи МАП сенсора та редуктора, температури газу.
Наприклад, візьмем нашу Таврію \Слвуту з двигуном МЕМЗ 2457 обєм 1.2 та фазованим вприском. Там час вприску (відкрито-закритро) на ХХ приблизно 3 мс, на максимумі десь 8 мс на бензині. Для нормальної роботи газової форсунки її загальний час впорскування має бути в середньому в 3-4 рази більший - 9 мс. Валтек 30 має загальний час вприску 5 мс. Навіть якщо іі швидкість загуляє +- 2 мс, то ці 7 мс ніяк не завадять роботі двигуна та ГБО.
То нащо там швидкісні високоточні форсунки Hana чи перевірка на стенді форсунки на сплив х-к?
Тимпаче, що швидкічні форсунки не сиильно витримують час відкриття від 24 мс (випадок потужного режиму двигуна).
Є опосередковані методи перевірки обладнання на адекватність. Якщо на ТО діагност превірив кількість пропусків запалення по циліндрах і вони в допуску, а краще зберегти попередні показання та бачити, що їх кількість не змінилась чи є негативна динаміка. Також подивитись коєфіцієнт лямда регулювання, він має бути в нормі. Графік коефіцієнту газу не з'їхава. Помилок по залипанню форсунок ГБО не має, то все в допуску.
А ящо позує збагачення чи збіднення суміші, чи завищена кількість пропусків, то є привід лише тоді дититись форсунки при умові правильної роботи МАП сенсора та редуктора, температури газу.
Наприклад, візьмем нашу Таврію \Слвуту з двигуном МЕМЗ 2457 обєм 1.2 та фазованим вприском. Там час вприску (відкрито-закритро) на ХХ приблизно 3 мс, на максимумі десь 8 мс на бензині. Для нормальної роботи газової форсунки її загальний час впорскування має бути в середньому в 3-4 рази більший - 9 мс. Валтек 30 має загальний час вприску 5 мс. Навіть якщо іі швидкість загуляє +- 2 мс, то ці 7 мс ніяк не завадять роботі двигуна та ГБО.
То нащо там швидкісні високоточні форсунки Hana чи перевірка на стенді форсунки на сплив х-к?
Тимпаче, що швидкічні форсунки не сиильно витримують час відкриття від 24 мс (випадок потужного режиму двигуна).
Осциллографом, там все видно.
Это кто тебе в голову такую кашу вложил?
Это понятно, но я лично в сервисах ГБО осциллографа на полках "под рукой" не видел. И сильно сомневаюсь, что за 15-20 мин, которые обычно тратят на плановое ТО через каждые 10 тыс, мастер ГБО тычет в форсунки осциллографом.
Мало того, был свидетелем, как ТО делают на улице, поскольку бокс занят другой машиной под установку. Ноут в диагностический разъем - да, тычут. Фильтры - меняют, но осциллоограф точно не ищут.
Вот потому, я пишу, что Вальтеки
, так как если тратить на это время на нормальную их диагностику и калибровку, то стоимость ТО возрастёт раза в два как минимум для клиента, т.е.они вообще становятся экономически не выгодные клиенту.Поищи поиском на этом форуме, мы тут эту тему уже детально разжевали с Железякой, когда он доказывал, что если кривые на графике сошлись, то типа ГБО настроено нормально, я ему там детально расписывал, почему это не так. Если после этого будут вопросы - пиши.Не памятаю.
Краще розкажіть як правильно, гуру.
Уверен, что понимающих что такое время открытия форсунки среди клиентов мягко говоря не большинство. Поэтому они увидя ценник на ТО вдвое выше чем "за углом" просто покрутят пальцем у виска и не придут больше к тебе, не разбираясь в причинах почему так. И виноваты будут не Вальтеки, а крахобор-мастер, который задрал ценник безбожно.Вот потому, я пишу, что Вальтеки
"За углом" Вальтеки хвалят и машина на них ездит норм. Цены на ТО божеские. Что еще надо?